踢館 | 中國曆史上就是被遊牧民族反複虐?這是個極大的誤解


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不知道關注踢館的80後網友們,有沒有對90年代後期流行過一陣的1/2000係列艦船模型有音樂?這玩意也是堂主的童年回憶之一,當年國內大量山寨的這套模型便宜量大,間接引導堂主入了船坑。


然後今天堂主發現,原版的在日本那邊都已經被炒到這個價了:

12000日元,約合700多軟妹幣……(捂臉)


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追求學♂問的分割線


問:在冷兵器時代,農夫和牧民體力差距不大,武器都沒有代差,為什麼遊攻民族會多次南侵呢?在此過程中,遊牧民族損失大嗎?


如果遊牧民族真的很強的話,那為什麼他們住在北方幹旱嚴寒地方,而不是住在相對溫暖潮濕的燕山以南?實際上南侵,是因為不南侵日子就沒法過了,沒鹽沒布沒鍋,而且隨便一次大降溫就能死一堆的牲畜,這時候不南侵就得等著餓死了。


圖:積雪下的公路。可能南方的朋友不理解北方冬天有多難過,冬天雪是可以下這麼厚的!不用多,超過1米厚的雪就能讓牲口吃不到任何草,沒有糧食儲備的古代就必然餓死。牲口餓死了,遊牧民也隻能餓死。


圖:前些年國內狠狠炒作了一把狼文化,鼓吹的舉世無雙。可是大家想一想,狼群在自然界從來不是食物鏈的頂層,虎、熊都可以欺負它們,更不要說人了。遊牧民族也是人,也知道溫暖濕潤的中原好,之所以不進來是因為進不來,而不是什麼不想來。弱者,才會住在草原苦寒之地。


遊牧民族主要是兵民合一,如果日子過不下去了那就南下搶劫一把,畢竟農耕民族軍隊規模還是有限,主要在據點裏麵,外麵的農村之類不可能有太強的武力,所以遊牧民族就可以搶一把,隻要搶到糧食布匹就能多熬一、兩年了。

損失那根本就不是問題,因為人留在牧場很可能就直接餓死了,出來搶劫就算戰死,也能多活幾天吃頓飽飯了。


圖:二戰時返航飛機各部位中彈比例圖,駕駛艙、發動機幾乎是空的。有個詞叫幸存者偏差,就是人們看到的隻是成功者,就像飛機被擊中駕駛艙、發動機(其實還有控製舵麵)立刻就會墜毀,因此如果對幸存飛機統計起來,這裏反而中彈概率最低。古往今來的遊牧民族多去了,南下的不計其數,但成功的寥寥無幾。可就是這麼幾個成功的,看起來就能終結幾乎每個中原王朝,這就是幸存者偏差。


圖:中國朝代表,在這個圖表上,大一統王朝統治時期超過分裂時期。遊牧民族能成功,不是因為他們自己強,而是因為他們所處的時代中原農耕王朝弱。王朝建立後,貴族和官僚不斷挖國家牆角,使得國家的稅收和動員能力越來越差,力量越來越弱,2、3百年後就衰落的啥都幹不了。除了北宋等少數特例,中原王朝建立初期都可以橫掃草原遊牧民族;蒙古吹得再凶,麵對的也是建立很久的南宋,懟上農民起義軍立刻跑路。


問:堂主老踢不中,給個機會呀。最近看了看曆史,發現曆代征服中原的少數民族政權都是來自於東北,其他方向的少數民族最多隻是個地方割據政權。那麼為什麼來自於東北的少數民族能夠做到呢,是一種巧合嗎?


這主要是降水線決定的,蒙古高原屬於幹旱地帶,降水量很低,還有大片的戈壁灘和沙漠,所以能養出來的動員力有限,而且很難組織起來足夠長期的作戰。


圖:中國年降水線,可見東北還有400毫米,蒙古草原就隻有50-200毫米。漢族北方控製區基本與400毫米等雨線吻合,東北這個特例則是因為太冷才給了漁獵部族機會。


畢竟部隊南下必須靠搶劫維持生活,沒有自己的軍糧,這樣的部隊就沒法組織長期的圍攻戰鬥,基本上沒法進攻城市,隻能圍住唬住,再搶劫周圍的農村。而且遊牧民族隻能靠牧草養馬,必須根據牧草周期來活動,不能用糧食做飼料來保證馬匹一年四季都可以作戰。於是部隊隻能深秋作戰,因為隻有深秋時期馬才夠肥。


圖:冬季放牧的蒙古馬群。馬這個東西很嬌貴的,每天要花十幾個小時吃草才能維持生活,冬天沒草時隻能窩著吃積攢的幹草,然後不斷地掉膘。春天時要忙著補肉,夏天太熱了不能多動,讓它連續半個月長途跋涉立刻大規模病死累死,於是隻有秋天能大規模活動。蒙古馬是蒙古草原遊牧民族的命,部落的活動必須根據馬的習慣來,人隻能跟著馬走。


而東北不同,東北是濕潤地帶,降水跟關內各省區差不多,還有遼河、鬆花江這樣的大江大河,水資源豐富,可以發展出來大規模的農業,也有放養豬群這樣的定居牧業,經濟實力是相當強的。

西河套、東遼東,野蠻民族要做大做強,這倆地方至少要控製一個,控製了才能有足夠的經濟實力,才可能進入中原以後持續作戰、打圍攻戰。


圖:運氣也是很重要的。東北地區興起的漁獵民族政權首選遼國,它的關鍵是趁著中原分裂內戰時獲得了今天的京津地區,建立了南京道,於是掌握了很多漢族工匠。而且這樣一來,遼國騎兵可以在華北平原作戰,缺馬的北宋很難防禦。如果北宋掌握了京津地區,就可以依托燕山山脈進行防禦,那難度就完全不同了。遼之後的金、蒙古繼承了對北方的控製,所以才能越打越強。而清朝……滅亡明朝的是李自成,不是清,清是趁著中原無主撿了個漏子。


圖:西晉八王之亂示意圖。少數民族大規模入侵成功就三次,分別是五胡亂華、五代十國至元、清,後兩個剛剛解釋了,五胡亂華是怎麼成功的呢?三國到西晉時期,允許北方遊牧民族內附,這使他們完成了從純遊牧到半遊牧的轉變。然後西晉八王之亂大打內戰,使漢族政權自己垮掉,然後半遊牧部族才能興起。所以說,中國曆史上少數民族成功入侵,根本原因是漢族內戰導致自己太弱,而不是少數民族有多強。


問:明治維新後,日軍把某地征召的兵員編入同一個聯隊的做法,不怕部隊之間由於地域不同產生隔閡嗎,尤其象會津這樣與明治政府有著血海深仇的,戰場上關鍵時刻出叉子是完全可能的,日本為什麼不把不同地區兵員混編呢?


這個叫做鄉土師團製,或者說叫師管區製度,其實根源是從16世紀開始的。當時招募軍隊的辦法是任命一個貴族或者雇傭兵頭子做上校,這個上校找個地方去招募人,一般就是自己的家鄉,招募滿一個團的人就算一個團組建好了。這樣自然而然就是團裏的人都來自一個地方。


圖:三國時期,曹操起家的部隊就是他回自己老家招募的,部隊將領很多就是自家人,曹姓、夏侯姓都是如此,可見鄉土師團製有深厚的曆史傳統。這個妻子是妻女和孩子的統稱,也就是組織承諾負責家屬生活,這是給當兵出征的人的最好安慰。


這個製度在20世紀以前是絕對主流,到二戰時期也是大部分國家都沿用的,比如說德國在魏瑪十萬國防軍時代是七個步兵師,分別在全國七個軍區募集兵員。美國南北戰爭時期著名的緬因州20團,那一看名字就知道是緬因州提供的,這更不用說了。英國還有蘇格蘭團、郡團之類的玩法。


圖:朝鮮戰爭雪馬裏圍殲戰中誌願軍戰士進攻英軍坦克。雪馬裏圍殲戰殲滅了英軍第29旅格羅斯特團第1營,該營是格羅斯特郡團的主力,這個團始建於1694年


這主要還是因為過去交通不便,而且各地方言不同,老百姓對外地人也缺乏了解,必須要在本鄉本土知根知底有威望有人脈的人才能把隊伍拉起來,外地去征丁沒人搭理。比如緬因州20團的團長張伯倫本身是緬因大學的教授,戰後還擔任過幾屆緬因州州長,這種鄉賢才能募集到足夠的兵員。


圖:中國南方的客家圍屋。征兵需要強製力,募兵需要社會信任,這樣才能低成本的得到大量兵員。強製力和社會信任都依附於社會秩序,在政府還不夠強大的古代和近代,社會秩序很大程度是地方豪強控製的,所以必須有當地豪強參與才能迅速征兵。


美國參加一戰的時候,也就是著名的42師是各州的部隊混編在一起,其他師還是鄉土部隊,到二戰搞了部隊池計劃統一訓練後備兵員,才實現了混編。


圖:《火種——中國工農紅軍第十三軍》(油畫)孫景剛。打破鄉土觀念這種社會秩序,要麼有社會結構完全不同的現代社會,要麼有其他強有力的秩序構建。中國民國時各部隊還是脫胎於軍閥,部隊內部以地域為單位拉幫結派,真正打破地域製度的還要算工農紅軍。打破傳統的秩序,建立盡可能統一的、標準的、模塊化的部隊,這才能算現代化強軍。


問:塘主呀,我問這個坦克炮問題的主要方向呢,是想了解下105、125、120三種炮哪種威力大咯?


105有很多種,125也很多種,120同樣有很多種,你到底說的是哪種?

如果單純就我國的105、125和120來說的話,當前威力最大的是125,其次是105,最差的是120。


這主要是因為89式自行反坦克炮裝備數量少,而且現在都開始退役進程了,所以很早就停止了對應彈藥的開發,還是比較老的炮彈,所以穿透力不強。廠家研製裝備也是要考慮經濟因素的,一個裝備量本就不大的炮,彈藥的需求能高到哪裏去?這樣就算有需求,廠家也不願意接這個茬——還不如給保有量夠大的炮挖潛搞新彈有賺頭。當然北約的120炮還是很強的,有DM63和M829係列這樣的先進穿甲彈,威力十足。




圖:我國120毫米穿甲彈效果測試,穿透400毫米主靶板後又穿透了6-8塊後效板。


圖:某部的89式坦克殲擊車退役儀式。89式本來裝備量就不大,加上我們的120穿甲彈外銷很少,軍隊和軍工係統自然不會投錢搞新彈。


圖:德國DM53穿甲彈及效果示意圖。歐美坦克用120口徑,所以一直在發展新彈,美國M829家族發展到A4,德國發展到DM63。由於采用了新技術,新彈的威力當然比老彈更大。


現在105炮跟125炮比起來威力還是要小一些,雖然105炮因為是整裝彈,采用了更長的彈芯,但是線膛炮本身初速上不去,口徑小動能也不行,真正可用應該也就是600多毫米的穿透力,而125可以做到700多毫米,等於105打M1A2不靠譜,125基本靠譜了。


圖:中國西北工業集團803廠的105毫米穿甲彈下限要求是在兩千米可以穿透150毫米/71度傾斜的鋼板,這個板子的水平厚度也有460毫米。實際上這個厚度的裝甲打靶時往往是在四千多甚至五千米外就打穿了,但是寫出來的還是按兩千米來說。


問:前段時間逛貼吧,看到有人說殲-20機身瘦長,所以強度不如F-22和F-35,DSI進氣道又不利高速飛行,因此機動性不行。還說氣動對飛行性能的影響遠不如發動機,並舉例說空空導彈就是氣動簡單動力強大。最後說飛機應該外形粗短,飛碟是最理想的外形,求堂主評價這種說法


短粗?要是短粗好的話,那F-22幹嘛做那麼長的尾撐,把平尾推後了那麼遠?


圖:美國F-104戰鬥機,其垂尾和平尾就在發動機噴口上方,沒有刻意向後延長。


圖:從F-4開始,一直到F-15、F-22,美國主力製空戰鬥機都采用長尾撐結構,盡量把水平尾翼向後放。這是單尾撐的F-4。


圖:采用雙尾撐的美國F-22和YF-22戰鬥機,其平尾安裝在超出發動機噴口的尾撐上,明顯拉長了機身長度。


飛機操作,是以一個小氣動麵上的力量帶動飛機整體動,這就是控製力矩。力矩是力量×與重心的距離,控製翼麵離重心遠的話,用一個很小的舵麵就能帶動,而離重心近就需要很大的舵麵產生很大的力量才行。機身長一點的話尾翼離重心遠,或者是本身就靠前的鴨翼也可以,這樣能帶動的力矩就大,對機動性很有好處。


圖:殲-20與F-22的重心與俯仰控製舵麵位置示意圖。常規布局的F-22需要很大的操縱力矩,因此一定要盡力把水平尾翼向後放,使其遠離飛機重心。殲-20因為鴨式布局在大迎角機動時俯仰控製容易,所以需要的控製力矩小得多,隻需要很小的鴨翼和較短的間距就能滿足需要。


不要光看到機身體積大就如何如何,機身其實內部基本是空的,密度反而小。而尾撐、平尾基本是實心的,F-22那麼大那麼長那麼寬的尾撐,加上大麵積的平尾,重量並不小。兩個飛機重量差不多的前提下,強度其實差不多。


圖:F-22的駕駛艙、進氣道、起落架和發動機位置圖。進氣道完全是空心的,占了機體內很大空間。其下方和兩側的彈倉也是空心的,後麵的發動機接近空心的,前麵的駕駛艙還是空心的……


至於說導彈和飛碟,這不又矛盾了麼?導彈細長,飛碟短粗,他到底要哪個?而且先進空空導彈全程都是2倍音速以上,最大速度4倍音速,飛機怎麼可能有這個動力?導彈不是氣動簡單,而是高速氣動和低速氣動本身就是兩碼事,要按照導彈那麼設計飛機,起飛著陸都是大問題。


圖:沃特XF5U。作為距實用最接近的碟形飛行器頗受UFO黨推崇。因為沒有實際飛行過,數據基本都是推(Y)算(Y)出來的,一般中文介紹隻說它因為噴氣時代到來而被美國海軍放棄,但仔細想想在它之後美國海軍也不是沒用過A-1“天襲者”這樣的傳統布局電風扇,可能的推論就是碟形飛行器的優勢恐怕並沒有理想中的那麼猛。


問:堂主,有種說法是清朝新軍20萬步炮比例比民國都高,訓練也是歐陸王牌水平,但是新軍數量太少。歐洲國家一動員都是幾百萬軍隊,為什麼新軍沒有普及全國呢,清末全國貌似有160萬軍隊吧。


歐陸王牌水平……這算了吧,你要知道當時中國是什麼教育水平。馮玉祥回憶錄裏麵認為新軍是精銳,是怎麼評價的?就是新軍的軍官都能喊操,啥叫喊操?就是左右左、一二一、向左轉、向右轉……


圖:美軍安全人員訓練伊拉克安全部隊進行基本訓練。雖然看著很搞笑,但清末的時候,我國精銳部隊的軍官也就是中學生軍訓的水平,那士兵也就不用想了……精銳如此,其他部隊也就不用想了……


新軍的步炮比例是高,但是高的其實就隻有幾個鎮。很多鎮雖然名義上有炮兵,但是一個鎮也就是一個師級單位,隻有一個營的炮兵,而且還是十幾門甚至幾門黑火藥的57毫米架退山炮而已。哪怕是在北洋新軍裏麵,都一樣有57毫米架退山炮。


圖:1910年演習中的新軍第二鎮炮兵部隊。30年前的普法戰爭中,雙方就已經大量使用75毫米管退炮,30年後北洋新軍還在用57毫米架退炮。不要說歐陸王牌,就是一般水平也達不到啊。


圖:黃埔軍校的滬造克式山炮。滬造克虜伯式75毫米山炮於光緒31年(1905年)仿製成功,是1898年克虜伯70mm山炮的仿製品,也是中國軍工業製造出的首門管退後坐的後膛裝填火炮。最好的炮不過如此,如何能與重炮遍地的歐洲比。


要動員,錢從哪兒來?歐陸各國武器彈藥都能自己解決,國庫的錢拿出去就能交給工廠,工廠發給工人,這樣錢又流回社會,促進了就業促進了消費,最終還是回到國庫。而清末民國要買武器,就得拿真金白銀的黃金白銀出去買,等於別人都是錢在國內不停循環,我們買一次武器國內市場的硬通貨就要少很多,這樣采購能力不可同日而語。別人是越買越富強,我們是越買越窮啊。


圖:戰爭中的納粹德國步坦混合部隊。德國在1929年世界經濟危機中嚴重受創,但過幾年開始搞擴軍備戰,等於是變相的凱恩斯主義,經濟立刻就有好轉,這就是能獨立自主的工業國的潛力。換了半工業國或者農業國的話,看看印度就知道,不是不想買,實在是買不起更多了。



迷你踢館



問:美國維持全球艦隊的存在具體是為了保護啥?咱們國家的貿易也接近全球化了,都沒見組織全球艦隊啊


因為我們現在就是在美國維護下的全球貿易體係下做生意啊……美國最大的成就就是以一國之力建立了世界秩序。我們是想部署全球艦隊,亞丁灣護航就是第一步,但還做不到理想狀態……


問:堂主,據房兵教授說T-72和T-90的基本款最大的差別是:1.改了個名;2.在炮管上多打了幾個字母(大概意思)。之所以這麼做的原因,是T-72名聲實在太臭賣不出去,隻好改個名繼續賣。單就外觀上來看,這兩款坦克區別也不是很大,那麼堂主覺得這兩款坦克有沒有質的差別,要是有主要差在哪,還是說房兵說的沒錯?


T-90還是換了焊接炮塔的,裝甲比以前的T-72進步不小,火控係統也比LOW貨T-72好,出口印度的還裝了法國熱像儀。當然他的性能那點進步,比起歐美中坦克例行升級帶來的戰力提升還小,麵對M1A2,比91年伊拉克T-72麵對白板M1A1還慘。


圖:蘇聯時期,T-80是高端坦克,但它的燃氣輪機用起來太貴太麻煩,於是將T-80的火控係統裝到T-72的底盤上。


圖:幾次改進下來,T-90的火控係統已經看起來像個樣子,車長周視鏡和炮長瞄準鏡都有了,但技術能力還是有差距的,更別說信息化水平了。


問:堂主,最近幾年我兔的海警船進步神速,但是為什麼海警的空中力量沒有看到進步,是能力問題還是不重視空中力量的建設?


現在大型海警船都配有艦載直升機了啊,這比起以前基本等於0的艦載航空力量難道不是巨大進步?


問:飛船返回艙為什麼不會被燒毀,還有返回式衛星是怎樣返回的?


因為飛船是做了熱防護的,通過燒蝕等手段吸收大氣摩擦產生的熱量,返回衛星也是一樣,所以才說掌握了返回衛星就能掌握洲際導彈,因為洲際導彈彈頭也是一樣的防熱設計。


圖:飛船返回時先啟動減速火箭降低自身速度,然後底部超前這樣一路燒回大氣層,速度降低到亞音速區間後打開降落傘,快落地前啟動火箭發動機進行最後的緩衝減速。飛船底部因為要耐燒蝕,所以要用專門的耐燒蝕和降溫材料。


問:堂主好!曾經聽某軍事大咖說過,兔子早些年軍購買裝備買個位數的新聞,一兩個、三五個的,請問真的發生過嗎?能否舉一兩個案例?


那些都是想辦法買的二手裝備,從友好國家買回來的,比如從埃及搞回來米格-23,從烏克蘭搞回來蘇-33原型機,這些不算裝備采購,算技術引進類型了。


圖:這一架就是我們從烏克蘭買的蘇-33原型機。還有從法國買的100毫米高速艦炮也就1、2門,我們告訴法國人:你這東西除了我不會有別人買,老子沒錢就買2個,你不賣就拉倒。


問:塘主,能否根據現有資料分析一下96係列坦克的防護水平和火力,與毛子自用T-90 相比如何?T90抗過陶氏反坦克導彈,那麼96能不能抗,我國新輕坦又能不能抗?


T-90扛陶氏那是靠的大量爆反裝甲吧,而且哪怕有爆反也頂不住攻頂的新版陶。96A防護是防穿甲彈跟T-80U差不多,防破甲彈跟T-90差不多。新輕坦防破甲彈更強,但是防穿甲彈就弱得跟T-90差不多了。


問:堂主問下,當量可自由調節模式的核彈,靠的是什麼工作原理?



核彈往往是使用前才組裝的,組裝的時候根據需求調節聚變裝藥數量就可以調節威力了,最小的威力那就是純粹靠做扳機的原子彈實現,最大那就是全威力氫彈了。


問:湯豬,我想問下如果用坦克炮來做曲射火炮的話射程會不會很嗨?坦克炮膛壓高初速大,配上大仰角射程一定會很變態,阻礙這種想法的是因為坦克炮成本高還是其他原因?


射程HIGH有啥用……曲射炮彈更重要的是靈活性,比如說五發炮彈同時落地,就是需要有至少五種不同彈道能到同一個目標,而且之間的時間差正好相當於裝填時間再射擊時間才行。


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